"Hi-Fi svět" federmann.cz

Fórum převážně vážně nejen o Hi-Fi, zesilovačích a počítačích.
Právě je ned 22. říj 2017 15:34:06

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
Nový příspěvekNapsal: úte 17. črc 2012 18:30:15 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Jak napovídají technické parametry, Rotel RHB-10 patří k tomu nejlepšímu co se dá na trhu koupit, to však nic nemění na skutečnosti, že 40let stará Federmannova topologie má poslechově stále co říci!


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pon 23. črc 2012 11:56:02 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Další testovací víkend a propastné rozdíly v poslechu některých detailů. Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí 21÷22. července 2012



Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pon 23. črc 2012 13:40:22 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Jak jsem napsal v závěru článku "Jen ti co zesilovače HQQF nikdy neslyšeli se stále předhání v hodnocení jejich zvuku, stejně jak ti co neumějí do pěti napočítat, aby si smi spočítali jejich výkonové dimenzování, se baví o jejich poddimenzování. Hold jsme český národ, než postavit lepší zesilovač či se alespoň vyrovnat, je snazší pomluvit a ublížit, aby takovým "Mistrům" jejich pravda alespoň chvíli vydržela, jsou poslechové testy to nejhorší zlo co je mohlo potkat!"

Příloha:
opa_1.jpg


Jó Jó "Množství užitečných rad" od TUPCŮ kteří neumí do pěti napočítat, neumí spočítat výkonovou ztrátu při polovičním napětí, ne tak počítat něco složitějšího, netuší vůbec o čem je řeč, ale jsou nejchytřejší! Přesně jak jsem v článku uvedl. Naměřeným hodnotám nerozumí nikdo, proto k nim raději ani nediskutuje, ale v hodnocení zvuku neslyšeného a osobní rovině, to je každý na slovanetu generál. Češství se nezapře!


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pon 23. črc 2012 14:11:06 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Kam až může davová psychóza zajít? Taková panika či panická hrůza před něčím a hlavně pravdou je věc!


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: úte 24. črc 2012 21:41:12 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Na slovanetu se strhla neutichající bouře nenávisti, namísto toho aby řešili technické parametry, které naměřil p. Čermák, jehož měření jen potvrzuje řadu zde zveřejněných měření, včetně měření Perysova. Nejspíše je rozčiluje fakt, že byl nezávislým měřením potvrzen Vaňkův podvrh, kde Vaněk naměřil zkreslení v řádu jednotek procent, kdežto p. Čermák v řádu tisícin procent, což je rotdíl o tři řády!

Příloha:
thd_vs_freq20w.png


Příloha:
HQQF na f, 4V 7,8R.PNG


Příloha:
flyingbird.jpg


Ano, hnus a špína, která se na slovanetu stále tvoří a když se zde na ni poukáže a zveřejní, tak je oheň na střeše. Takto nastavené zrcadlo Česko-Slovenskému internetu je pro mnohé velmi nepříjemné. Zde se nedá pravda zaBANovat a přepsat, zde je doložená na screenech a každý si může udělat úsudek, odkud kam je technická rovina a co za ní pokračuje dále. Nepotřebuji poslechové testy, které by deklasovaly konkurenci, která se jim proto všemožně brání, vystačím si s vlastními poslechovými testy. ...


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pát 27. črc 2012 7:30:25 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Citace:
Ano, hnus a špína, která se na slovanetu stále tvoří a když se zde na ni poukáže a zveřejní, tak je oheň na střeše.


Příloha:
Slimak.jpg


Právě soustavné hádání, napadání a nekorektní útoky již nemohl jeden ze slušných členů a přispěvatelů Hi-Fi fóra na slovanetu dále snášet a rozhodl se udělat rázný konec.

Příloha:
palipol.jpg


Někteří takové rozhodnutí chápou a snad se snaží i o nalezení cesty, jak fóru k lepším zítřkům pomoci, ale jiní jedou ve starých kolejích sprostoty a nesnášenlivosti stále dále, nic na jejich xenofobním a nesnášenlivém postoji zřejmě nedokáže změnit, nejraději by každého kdo nejde s davem, hned BANovali! Jak přízračné i to je projev současné, rádoby demokracie. Samozřejmě, že se hned najdou tací, kterým bude dokumentování takového stavu trnem v oku, které jen roztočí další kolo nesnášenlivosti.

Právě vlákno Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí je pro mnohé trnem v oku, jde o ukázkový příklad, jak můžou testy či měření zesilovače HQQF někoho nezúčastněného značně iritovat a až rozpalovat do běla. Lidé kteří se testů ani měření nezúčastnili, zvuk nikdy neslyšeli a s ničím neporovnali, výsledky měření jim nic neříkají a tak se k nim nikterak nevyjadřují, ale houfně nadávají jak Dudkovu komunitu takový článek a proběhnuté poslechové akce uráží a poškozují. Překrásný úkaz xenofobie a nesnášenlivosti, není divu, že se některým takové jednání dříve či později začne zajídat a příčit. Tito charakterní jedinci jsou však v menšině, zatím to vypadá tak, že se na tento druh fór často pod rouškou anonymity chodí mnozí jen vybít. a vyvztekat, když nemůžou jinde.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pon 06. srp 2012 0:46:42 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
:mrgreen: První identické měření, stejnou metodou a hlavně na stejném zařízení, lze tedy předpokládat, že i podmínky měření byly obdobné, ne-li totožné. Jak se který zesilovač dokázal s kapacitní zátěží vyrovnat, je dostatečně patrné z naměřených průběhů.
Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí, měření HQQF vs. HYPA


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pon 13. srp 2012 10:07:44 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Další z řady článků dokumentující Tranzistorový zvuk a plynoucí čas otázek a odpovědí, ale i připomínající nekonečné útoky proti HQQF koalice na slovanetu, která je snad poslední baštou, kde se ještě dokáže chovat uceleně.

Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí 11÷22. srpna 2012

Poslechové testy zesilovačů HQQF stále pokračují a pokračovat budou, úměrně přibývá a přibývat bude těch co mají jasno na základě vlastní poslechové zkušenosti, ne na základě vlastní víry.

Zájemci o poslechové testy ozvěte se.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: úte 14. srp 2012 17:51:51 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Jaromír Merhaut byl po zásluze na facebooku vykázán a dostal na HI-Fi svět BAN


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: sob 18. srp 2012 11:03:21 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Další ze série článků Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí, Hradiste pod Vratnom


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pon 27. srp 2012 19:04:48 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Další ze série článků Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí, víkend 26. srpna


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: stř 29. srp 2012 20:27:56 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Další ze série článků Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí, poslední srpnový týden.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: sob 01. zář 2012 14:23:55 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Další ze série článků Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí, rekapitulace posledního srpnového týdne


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: sob 01. zář 2012 14:27:40 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Opravdu zajímavá snůška nesmyslů, lží, neznalostí a špíny se objevila na slovanetu od nicka Karel2, ale je zajímavý i nick husák, který byl zřejmě založen jenom k cíleným útokům a moderátor jim nechává zcela volný průběh.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: sob 01. zář 2012 21:26:37 
Offline
Začátečník

Registrován: sob 30. črc 2011 21:11:04
Příspěvky: 5
Zdravím srdečně B.F.,
subjektivní hodnocení zvuku všech zúčastněných nechám stranou - rád bych reagoval na váš text o "nedostatečném vybuzení" HQQF při poslechu u pánů Křečka a Karla2:
"Vzniká zde další nezodpovězená otázka, proč prototyp zesilovače HQQF byl provozován na velmi malém výkonu, v čehož důsledku zůstala značná část zvuku pod prahem slyšení, když zesilovač disponuje výkonem dostatečným? Přenosovou charakteristiku zesilovače, kontroloval spoluautor zesilovače HYPA p. Čermák, viz článek Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí 21÷22. července 2012."
Při poslechu je úroveň hlasitosti taková, aby byla příjemná, poslouchatelná. U mě když jsem ladil HQQF a pak měřil i průběhy (spektrum 1kHz @-10dBFs se myslím dost slušně shoduje s výsledkem p.Čermáka), tak jsem na rajčeti http://perys.rajce.idnes.cz/perys_-_hqqf_2012/ uváděl i hodnoty napětí a výkonů, s uvedením že běžná poslechová hladina je kolem -20..-30dBFs; odpovídá to špičkám v řádu desetiny Wattu (repro cca 89dB/W/m). Zahrát si o výkonu set W bych si nikdy netroufnul:-)
Přesto zvuk naopak vždy velmi kompaktní a čitelný, s dominantním středním pásmem a výškami čistými ale spíše nenápadnými - oproti těm X zesilovačům které mi tu kdy hrály.
Tedy pokud při výše zmíněném poslechu dominovaly výšky nad zbytkem pásma, buď to mají na svědomí nějak nastavené korekce, možná malý klidový proud a zákmity, nebo taky nahrávka, zdroj signálu, zbytek audio-řetězce. Prostě sám konec toto ROZHODNĚ nedělá.
JP


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: sob 01. zář 2012 22:29:43 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Srdečně zdravím spokojené posluchače zesilovačů HQQF, obzvláště J.P.

Měli možnost připojit pouze konce bez korekcí. V článku Zesilovač HQQF-55-506W ULN, simulace vs. realita je měření konců i simulace a jsou téměř identické, měření u p. Čermáka, spoluautora zesilovače HYPA, to jen potvrdilo, stejně jak vaše výsledky.

Střední výkon dle tabulky, kterou jsem kdysi tvořil, vychází na jejich poslechový test cca 2x2W. Dělala se již dlouhá řada poslechových testů a všechny jsou identické s vašimi poznatky. Dokonce v nich jsou i diskutující na slovanetu, jen si nechtějí dělat zbytečné nepříjemnosti a já jejich rozhodnutí chápu a ctím.

B.F.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: sob 01. zář 2012 22:49:28 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Příloha:
kazzatel_2.jpg


Vždy jsem se domníval, že pro rádoby Hi-Fi_sty jsou hladiny stejné hlasitosti samozřejmostí, jak vidím tak někteří netuší o čem je řeč, navíc si vymýšlí něco o nutnosti zahřátí, což je další znalostní důkaz. Hold jak píše Dudek na to jsou jejich znalosti a zkušenosti příliš malý...


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: stř 05. zář 2012 3:50:51 
Offline
Začátečník

Registrován: úte 04. zář 2012 10:49:23
Příspěvky: 3
Bydliště: Netherlands Antilles
It agree, it is the remarkable information


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: ned 09. zář 2012 14:57:01 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Další ze série článků Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí, první záříový týden


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: čtv 04. říj 2012 21:12:45 
Offline
Začátečník

Registrován: čtv 04. říj 2012 21:01:49
Příspěvky: 4
Pane Federmanne, měl bych takovou připomínku ohledně měření beden VMA, co jste zveřejnil na svým webu. Nemáte asi tušení, co je to měření přes FFT okno s vyloučením odrazů místnosti a co to pak znamená pro měření nízkých kmitočtů. Já Vám to prozradím. Znamená to, že v běžný bytový místnosti obvykle kmitočty pod 200-300Hz nelze změřit a při měření v programu ARTA nebo HolmImpulse atd. přes zkrácené FFT okno začíná být relevantní až spomínanýho kmitočtu.
Tak prosím nezavádějte lidi, že VMA nehrají basy a neuvádějte zde grafy, o kterých nic nevíte - kdo to měřil, jak to měřil a čím měřil. Uveďte raději charakteristiky naměřené samotným výrobcem soustav VMA - tak jak uvádíte tu charakteristiku Tesel.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: čtv 04. říj 2012 22:18:04 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
TheLastUnicorn píše:
VMA nehrají basy


No není to tak jednoduché, jak by se mohlo na první pohled zdát. HQQF hraje v testovaném provedení od 2Hz do 350kHz, HQQF již hrál na cca 30 různých bednách a proti dlouhé ředě zesilovačů, od beden horších než Tesla AQ125 až po cca 20x dražší a výrazně lepší než VMA-I, na všech byl zvuk naprosto excelentní, stejně jak se vyjádřil pan Křeček, že pro něj byl šok s dokonalosti zvuku HQQF na reproduktorových soustavách Tesla AQ125 a najednou na VMA-I je tomu jinak?

Pominuli, že podvědomě zapracovala psychika, že přece HQQF nemůže vše převálcovat a Křeček s Karel2 slyšeli co slyšet chtěli a ne co skutečně slyšeli, pak nezbývá než pojmout podezření, že ne HQQF ale VMA-I hrají úplně blbě, neboť se doposud nepotvrdilo to ani ono a subjektivní vliv oba nepřipouští.

PS: O měření přes FFT okno nemějte péči.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: čtv 04. říj 2012 23:56:59 
Offline
Začátečník

Registrován: čtv 04. říj 2012 21:01:49
Příspěvky: 4
O tom, jak hraje Váš HQQF polemizovat nebudu, jelikož jsem ho nikdy neslyšel. Jen upozorňuji, že měření, kterým se oháníte je v otázce hloubek úplně mimo. Na tom grafu z LspLAB je jednoznačně vidět, že měření začíná možná někde na 150Hz. Tzn., že první důveryhodná hodnota bude tak o 2 oktávy výš. Demonstrovat pak nějaký pokles o 3dB na hodnotě 200Hz je nesmysl.
Další diskutabilní věc je tvrzení, že VMA má mizernou citlivost.
1. Kde je záruka, že měřící mikrofon byl zkalibrován na absolutní akustický tlak (třeba pistonfonem Bruel&Kjaer)?
2. Nižší celková citlivost bývá zrovna daní za dobrý basová základ - říká se tomu kompenzace bafflestepu. Teslácký bedny ve své době nijakou takovou kompenzaci neznali, tudíž zní většina z nich ukřičeně a bez basů.
VMA-I chodí podle naměřených grafů na stránkách vmaudio.cz krásně od 35Hz pro pokles o 6dB, což je velmi slušný.
Proč ty bedny s Vaším zesilovačem nehráli basy, to nevím...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pát 05. říj 2012 6:05:20 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
TheLastUnicorn píše:
VMA-I chodí podle naměřených grafů na stránkách vmaudio.cz krásně od 35Hz pro pokles o 6dB

Proč ty bedny s Vaším zesilovačem nehráli basy, to nevím...


Ono každé měření má své pravidla a jednou s neoddělitelných součástí jsou měřící podmínky, když uvádím měření HQQF, tak je jednoznačné co bylo na vstupu a co bylo na výstupu, což se u konkurenčních měření téměř nikdy neuvádí a je to většinou nedohledatelné.

Podíváte-li se na závěr článku, pak je tam zcela jasně napsáno "že bylo prováděno měření spíše nad 500Hz a v dolním pásmu není natolik přesné a vypovídající", ale je tam také text "VMA-I ve srovnání s reproduktorovou soustavou JBL je naprosto jasné, že JBL i při tomto měření hrála podstatně níže jak VMA-I a pokles spodního pásma VMA-I je neoddiskutovatelný, stejně jak malá citlivost." Pokud vím, že měření je nepoužitelné, pak srovnání alespoň napoví. Kdybych vzal měření vmaudio, pak se již nedozvím za jakých podmínek vzniklo, ve které akustické komoře bylo měřeno a jaká je její charakteristika.

Proč v konkrétním poslechu nehrály či nebyly basy je otázkou, měření nebylo a jedno tvrzení říkalo, že jakoby byly basy zdůrazněny a jiné, jako by nebyly, Křeček s Karel2 napsali dvě protichůdná tvrzení, já jsem jen položil řadu otazníků a žádnou odpověď. Věřím že boudou i další srovnání na soustavách VMA-I a třeba se zdůvodnění časem ještě dozvíme.

Snižování citlivosti, aby se roztáhlo pásmo směrem dolů, jak píšete "říká se tomu kompenzace bafflestepu" považuji za zvrhlost, která užírá obrovsky výkonu, dá se to jednoduše napravit zvýšením úrovně na basech, proto dělám zesilovače i s korektory, ale dá se to řešit i jiným reproduktorem chodícím níže. Podíváte-li se na horny, pak zjistíte, že citlivost přes 110dB není nikterak výjimečná, oproti 90dB jim stačí více jak 100x menší výkon zesilovače. Jeden z takových je právě hybridní HQQF-55-511W u kterého se bude ZV kompenzovat charakteristika připojeného reproduktoru, aby byl výsledek rovný v požadovaném pásmu.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pát 05. říj 2012 16:57:19 
Offline
Začátečník

Registrován: čtv 04. říj 2012 21:01:49
Příspěvky: 4
Takže po pořádku:
Měření VMA nebylo prováděno "spíše" nad 500Hz, ale výhradně nad 500Hz. Takže výsledky pod touhle frekvencí nejsou málo přesné, ale jsou úplně bezcenné a nicneříkající. Taky srovnání s JBL je k ničemu, protože nebylo uvedeno, jak dlouhé bylo FFT okno při měření jedné a druhé soustavy. Od toho se totižto odvíjí měřené pásmo. Taky ta změřená citlivost se nedá brát jako absolutní hodnota, protože bez mikrofonu kalibrovanýho na absolutní akustický tlak je to jen bezcenný číslo.

Další věc: Kompenzace bafflestepu není nějaké natahování rozsahu směrem dolů. Je to snížení vlivu šířky ozvučnice na amplitudovou charakteristiku. Nevykompenzovaný bafflestep nejde plnohodnotně dohnat jednoduchými tónovými regulátory "bass" a "treble", protože při jiné šířce ozvučnice se frekvence bafflestepu mění. A už vůbec to nejde vyřešit reproduktorem chodícím níže. Bafflestep lze kompenzovat v pasivní bedně bohužel jen za cenu nějakýho toho snížení citlivosti (obyvkle to dělá tak 3dB).

Kdyby jste někdy nějakou bednu seriozním a moderním způsobem zkonstruoval, tak Vám tyhle věci vůbec nemusím psát. Nezazlívám Vám, že to nevíte (nikdo nemůže umět všechno), ale neuvádějte prosím na svých stránkách zavádějíci informace.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pát 05. říj 2012 18:00:46 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
Vidím, že rád rozhodujete o znalostech druhých a činíte ukvapené závěry, na těch stránkách je řada otazníků a odpovědět si musí každý sám, podívejte se pozorně na ten nadpis "Šok, VMA-I chybí basy pod 200Hz?"

Pokud chcete vidět, jak se dělá pořádná bedna, tak se podívejte sem Aktivní Subwoofer, laděný a měřený v akustické komoře bývalé Tesly VM.

Citlivost cca 96dB lze vyčíst z grafů výrobce a nechtějte abych zde konstrukci blíže rozebíral, snad jen to že pokud má bedna slušně chodit pod 100Hz, pak bych sílu stěny 25mm a navíc z materiálu MDF nikdy nepoužil. Podívejte se pořádně na ten Aktivní Subwoofer, má stěnu podstatně silnější, navíc k dosažení potřebné tuhosti musela být použita řada výztuh.

Příloha:
VMA-I.png


O narovnání charakteristiky jsem napsal, že se dá narovnat zesilovačem, ale to neznamená, klasickými korekcemi, to znamená změřit v akustické komoře a dopočítat inverzní charakteristiku zesilovače, čímž se zesilovač a reproduktorová soustava stávají neoddělitelným celkem, pokud víte co to znamená. Pak může být výsledná charakteristika rovná třeba od 20 či 16Hz. V místnosti se to však chová stejně jinak a k tomu pak ještě zůstávají klasické korekce.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pát 05. říj 2012 18:26:10 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
TheLastUnicorn píše:
Bafflestep lze kompenzovat v pasivní bedně bohužel jen za cenu nějakýho toho snížení citlivosti (obyvkle to dělá tak 3dB).

Kdyby jste někdy nějakou bednu seriozním a moderním způsobem zkonstruoval, tak Vám tyhle věci vůbec nemusím psát.


Bafflestep dělá 6dB a vychází to z principu vyzařování, třeba horny s tím nemají žádný problém, u klasické bedny se to dá řešit mnoha způsoby, třeba dělícím kmitočtem a pod.

Jen mi vrtá hlavou, jak se z reproduktoru snížením citlivosti dosáhne v konečném důsledku zvýšení. Basový reproduktor má výrobcem deklarovanou citlivost 87dB a - 6dB = ???


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pát 05. říj 2012 18:51:13 
Offline
Začátečník

Registrován: čtv 04. říj 2012 21:01:49
Příspěvky: 4
Pane Federmanne. Vím, že rád děláte z lidí blbce, ale v tomhle jste bohužel úplně mimo.
1. Na měření bedny nemusíte mít dnes žádnou akustickou komoru, neb věci znalý člověk si umí poskládat měření z nearfield a farfield.
2. Subwoofer není totéž, co klasický 3-pásmo
3. Bedna musí hrát dobře na jakýmkoli zesilovači i bez ekvalizace
4. Ukvapené závěry jste udělal Vy na Vašem Webu. Srovnáváte tam charku bývalých Tesel měřených v komoře, proti VMA-I měřenými ve zkráceném FFT okně (jen farfield) a k tomu tam ještě zamícháte JBL, které byli měřené zase v okně (a zase farfield), ale na úplně jiném místě (a tedy s jinou délkou FFT). A demostrujete tím přenos nízkých tónů (který tím pádem vlastně měřen vůbec nebyl). Žádný fundovaný člověk, co má v tomhle oboru alespoň nějaké znalosti, něco nastavěno, něco naměřeno a pána Boha při sobě, by tohle neudělal.
5. Bafflestep se nekompenzuje pouhým snížením citlivosti, ale zařazením indukčnosti, která nárust na středech vlivem ozvučnice potlačí. Bohužel je to doprovázeno určitým snížením citlivosti. Nemusí to být nutně 6dB. Někdy jsou to 2, někdy 3, někdy 4dB...záleží na trozměrech ozvučnice atd.

Neumím Vám vysvětlit, proč Váš zesilovač na VMA-I nehrál basy. Nebyl jsem při tom testu a možná ani není pravda, že ty basy nehrál. Jak už jste někde psal, pokud se nejedná o slepý test, je posuzování zvuku silně (nebo spíš čistě?) subjektivní záležitost. A stím souhlasím. Jen Vám říkám, že si to vysvětlujete špatně. Pokud jakoukoli bednu změřím v místnosti dlouhý 2m, mikrofonem vzdáleným od bedny 1m, tak okno budu mít tak krátký, že změřený rozsah bude začínat na 1kHz. A bude úplně šumafuk, jestli se bude jednat o chrastítka k PC s objemem 1L, Vámi uvedený subwoofer, nebo 3-pásma VMA. Pod frekvencí 1kHz to bude vypadat všechno stejně.

Pane Federmanne, zkuste občas uznat, že i Vy se můžete zmýlit a udělat chybu. A nechte se občas poučit. Dál v týhle debatě pokračovat nebudu. Argumenty jsem předložil, napsal vše, co jsem mněl na srdci a dál si to už proberte jako chcete. Klidně mně rozneste na svým webu, mně to neublíží. Přeji hodně úspěchů.
-Jednorožec-


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Nový příspěvekNapsal: pát 05. říj 2012 20:58:55 
Offline
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Příspěvky: 2546
korekce vlivu konečných rozměrů ozvučnice na nízkých kmitočtech (baffle step). Můžete počítat:

Kód:
http://micka.de/org/en/bafflestep.php

Kód:
http://www.tolvan.com/edge/help.htm

Kód:
http://www.tolvan.com/


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  


POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz