[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
"Hi-Fi svět" federmann.cz :: Zobrazit téma - I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty
"Hi-Fi svět" federmann.cz
http://forum.federmann.cz/

I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty
http://forum.federmann.cz/viewtopic.php?f=42&t=103
Stránka 1 z 2

Autor:  Federmann [ pát 16. říj 2009 20:59:20 ]
Předmět příspěvku:  I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


TYA_1.jpg
TYA_2.jpg
TYA_3.jpg
Dudek_1.jpg
Dudek_2.jpg

Jen malý kousek důležitého textu:

Fáze
Pokud se podíváme na fázovou charakteristiku je to však poměr natočení 4° vůči natočení o 30°! Zde již můžeme mluvit o naprosté katastrofě! Podívejme se na graf, který jsem rovněž postavil nezávisle na zde použitých příkladech zesilovačů.

Při 4° se nám rozdíl projeví úrovní 400mV a pro natočení o stupňů 30° se nám tento rozdíl projeví celými 30V!. Ne nekonečný zisk má za následek poměrnou část, tedy napětí 3,583mV a 35,83mV platí na vrcholu signálu, ale pro signál o strmosti trojúhelníku to platí po čas celé periody, pro sinus by to bylo v oblasti průchodu nulou více a pro vrchol sinusovky méně.

Jedinou útěchou může být fakt, že musím ještě tuto zjištěnou hodnotu podělit zesílením. Pro horší zesilovač (ALDAX) bych dostal 30V/33dB=672mV a pro zesilovač lepší (HQQF-55-502D) bych dostal 400mV/26dB=20mV. Obě hodnoty musím sečíst a dostaneme výsledek cca 24mV vs. 700mV.

Jak je vidět právě tuto skutečnost konstruktéři podcenili nejvíce. Zesilovač nemusí chodit příliš vysoko, pro kvalitní poslech stačí něco málo přes 150kHz, ale je nutno zajistit nenatáčení fáze, které lze splnit, jenom tím, že zesilovač ve své podstatě chodí do řádu MHz. Následně pak můžeme předřadit pásmovou propust, která tuto šířku omezí, samozřejmě můžeme použít i výstupní filtr.

Nesmíme však nikdy použít, než nezbytně nutné omezení frekvenčního pásma uvnitř topologie zesilovače, výsledkem by byl fázový posun a zvýšení Udif, následně Dynamická saturace a vzájemná modulace.

Autor:  Federmann [ ned 25. říj 2009 10:28:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Vypustil jsem džina z láhve, dala by se čekat náramná odborná diskuse, ale opak byl pravdou. Krom reakcí na jistém chatu se toho moc neudálo.

• HiFi.Slovanet sice diskusi začal, hned následující příspěvek napovídal střet různých pohledů, ale diskuse se hned zvrhla mimo téma, na což jsme si již mohli zvyknout.
• ALDAX nemeškal a ukvapeně zveřejnil dostupnost DPA222, které jsou zatím nedostupné pro neúplnost sad, nu což.
• Ostatní weby na toto téma mlčí a jakýkoliv náznak diskuse potírají v samotném počátku, taky řešení.
HiFi_Sslovanet_1.jpg
ALDAX_1.jpg
Jediné co diskuse na HiFi.Slovanetu napověděla, že neznalost problematiky chování tranzistoru pro stejnosměrné složky je dostatečně známé, ale chování pro vf složky a vzájemné kombinace, včetně přechodových dějů jsou obrovskou neznámou. Zavítal jsem na stránky vysokých škol a nedopadl jsem lépe, ani na vysokých školách se této problematice nevěnuje téměř žádná pozornost. Osobně jsem této problematice zasvětil dostatečnou část svého života, byla mou pracovní náplní i koníčkem, stavba měřícího automatu skončila . Nikdy jsem nehledal oporu v učebnicích a skriptech a brával jsem problematiku za známou, obzvláště když se k ní dnes vyjadřuje na fórech tolik „odborníků“.

Je mnoho SPICE_kompatinile simulačních programů, které mají problematiku dokonale propracovanou, ale pro názorné vysvětlení a pochopení se ve výuce používá model tranzistoru, který přímo nekoresponduje s charakteristikami vynesenými do grafů. Sám používám dlouhá léta model vlastní a nezbývá, než abych připravil další článek, ve kterém na vlastním modelu tranzistoru názorně vysvětlil chování pro vf a skokové změny.

Celý průběh diskuse, ale hlavně i těch v minulosti na podobné téma proběhlých, vznáší velký otazník do vývoje Nf zesilovačů! U zapojení na pochybách nejsem, jde o člověka znalého a odborně dostatečně erudovaného. Mnoho dalších konstrukcí vznikalo nejenom po jeho vzoru a „odborná“ veřejnost dnes není schopna dopředu bezpečně říci, jak se změna té či oné součástky na celkové funkci projeví. Z takových „odborníků“ mám pocit, že jde jen o laboranty, kteří se zapojením neustále laborují a zkouší, zda to bude tak či onak a cestou pokus omyl se snaží něčeho dosáhnout. Na takové úrovni však nelze čekat slušnou diskusi, která by problematiku dokázala více osvětlit, proto se většina diskusí ubírá do osobní roviny, mimo téma a ještě častěji k jeho všemožnému potlačení a znevážení.

Autor:  Federmann [ stř 04. srp 2010 23:10:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Za povšimnutí stojí, nejenom neustálý výsměch, či útok ze strany Sendyho alias ing. Tomáše Matouška, aneb EMA Ostrava viz , ale také fakt, že okamžitě ví, jakou technikou byl text deformován, či jej sám deformoval?
Elweb_7.jpg
Na otázku spojení či spolčení: kazzatel (zřejmě i Cimrman a další) alias Pavel Dudek – Sinclair (Zuzanka a další) alias Leoš Malaník - Sendy (kdovíkolik dalších IP) alias ing. Tomáš Matoušek, případně dalších identit, nejenom při nabídce ALDAXu, ale i při prosazování výhradně této nabídky si musí každý odpovědět sám.

Autor:  Federmann [ pát 18. bře 2011 20:36:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

a co na to "Mistři"?

Autor:  Federmann [ úte 05. črc 2011 15:00:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Aktuální stav na slovanetu

Autor:  strakat [ úte 05. črc 2011 20:17:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Čo nového u vás? Moduly sa veselo predávajú ako rožky? Už máte jasno od koľko do koľko to vlastne chodí? Aký to má skutočný výkon? Zapracoval ste všetky pripomienky do poslednej verzie HQQQF-55-506W-5-1 verzia3258? Ministerstvo pravdy upravilo všetky záznamy tak aby mal Veľký Brat opäť pravdu?
Takže už nič nebráni položiť na lopatky aj Cello aj všetky ostatné HighEnd firmy. Pripravujete posluchovú akciu, alebo prídete na nejakú aj s vlastnoručne osadeným výtvorom?

Autor:  Federmann [ úte 05. črc 2011 22:13:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Zapracovávat není co, HQQF-55-506W je navržený naprosto dokonale. Umí chodit od čisté třídy "B" až po čistou třídu "A", šířku pásma lze nastavit 0,00Hz až přes 1MHz, ale pro běžné uživatele postačí jen do 200kHz ve třídě "A-B", jak máte naměřeno v grafech. Výkony typicky 100W/1pár výkonových tranzistorů, výjimečně lze připustit až 150W/1pár výkonových tranzistorů, pro třídu "A" však spíše méně. Pro toho kdo chce výkon trvalý, sinusový, například pro buzení různých piezoměničů v čističkách a podobně, je na tento výkon nutno dimenzovat i zdroj a chlazení.

Cello mělo jedinou výhodu a tím byla výrazně vyšší výkonová rezerva a výrazně vyšší kapacita filtračních kondenzátorů, brzy bude mnou sestavený stoj, který nebude v této oblasti na Cello nic tratit, pak se může teprve porovnávat. Rovněž chystám prodej kompletních strojů, chce to jen ještě chvíli vydržet, čekání se rozhodně vyplatí.

Autor:  Federmann [ úte 12. črc 2011 17:19:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Xenofobie, jak se patří!

Autor:  Bobby [ ned 17. črc 2011 12:44:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ ned 17. črc 2011 14:46:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Bobby [ ned 17. črc 2011 15:41:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

???? rofl google uplne tak presne nezafungoval
A neodvadzajte opat pozornost od vlastnej Fugo.

Autor:  Bobby [ ned 17. črc 2011 15:43:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

A co uz vobec nechapem, je, co ma Fugo s nejakymi registraciami.

Autor:  Federmann [ ned 17. črc 2011 18:49:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  vanado [ ned 17. črc 2011 19:23:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Takze, reagujete na vlakno: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.ph ... ht=#140647, kde ta "cinska kurva" nahodila link
http://www.mrdigitalcn.com/cute-piggy-s ... p1973.html !

Vam venovane vlakno je tiez v bojisku, ele trochu ste sa preklikli! :mrgreen:

Vazeny pan, pokial ste ta sikmooka kurva tak je vas prispevok na mieste!!! Ak nie, tak sa opät potvrdilo, ze ste paranoidny a tiez, ze nesledujete ceske filmy, kde tato hlaska padla a pouziva ju vela ludi!
Paranoik si vztahujte vsetko na seba, len aby mal dalsiu zamienku.... :mrgreen:

... ja vím Bohumile, ja vím!!! Kurva se nežíká!!! :mrgreen:

Autor:  vanado [ ned 17. črc 2011 19:27:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ ned 17. črc 2011 19:44:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  strakat [ ned 17. črc 2011 20:06:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Keď už citujete, tak aj ja niečo pridám.
"Je tohleto vúbec možné?" Áno je, veď aj tu blokujete rôznych robotov. Tak na slovanete sa blokuje kdejaký rižojed čo sa vydáva za vás.
"takového ptáka si jěšte neviděla" Veru ani ja nie. Aby si niekto s textom "(C) Bohuš" spojil svoju osobu.....
"Trochu se vám to plete, výstava není totéž co ozvučení sálu, podia či jiného rozlehlého prostoru." Trochu sa to pletie vám, je to výstava HiFi techniky a nie PA systémov. Možno sa aj tohto roku bude konať stretko na Sázave, alebo v Hradišti. Tam sa môžete realizovať, prípadne aspoň poslať váš výtvor.
"Pochopit však takové hrubky při měření je dle reakce "Mistrů" zcela nad jejich mentální schopnosti, proto nemohou být mými ani konkurenty ani partnery, jediným oponentem či partnerem může být pouze ten, kdo rozumí zvuku a ví jaký má být a cesta, jak se k němu došlo je druhořadá, neboť neustálé vysvětlování téhož, již považuji za zcela zbytečné." Otázka je kto vlastne rozumie zvuku. Podľa vás to je ten kto kladne hodnotí vaše zosilovače. Ja o tom nie som vôbec presvedčený.

Autor:  Federmann [ ned 17. črc 2011 20:24:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  vanado [ ned 17. črc 2011 20:51:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Bobby [ ned 17. črc 2011 22:34:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ stř 20. črc 2011 17:57:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ sob 10. pro 2011 16:32:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ sob 10. pro 2011 16:51:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

"Mistře" Ondřeji Plachý, ten kapacitní trimr tam není na ladění barvy tónu či zvuku, jak by jej mnozí užili na Slovanetu, ten kapacitní trimr je pro přesné - precizní nastavení - vykompenzování celkové ZV, viz: http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... ni-ii.html Hi-Fi znamená věrná reprodukce a ne nějaké zabarvení, proto musí být charakteristika co nejrovnější do řádově stovek kHz.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Autor:  Federmann [ sob 10. pro 2011 19:28:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ úte 03. led 2012 18:12:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Stínové vlákno na slovanetu se svými 1290 příspěvky stále běží, jak již vlákno napovídá, většina příspěvků má mnoho společného.
danhard.jpg
danhard_1.jpg

Neustálé poučování a hledání toho co sami nepochopili, či si ani nepřečetli. Já často pochybuji i o samotné gramotnosti některých, neboť

hqqf2012_20kHz_8R_20Vpp.jpg
hqqf2012_20kHz_8R_08Vpp.jpg
hqqf2012_20kHz_8R_12Vpp-rise.jpg


Autor:  Federmann [ úte 03. led 2012 18:39:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

Kolem tohoto konce se již napsalo více jak dost, bylo proměřeno téměř vše, ale mnohým to k pochopení stále nestačí:

• Měření zesilovače HQQF-55-506W-5-1, výkony a frekvenční rozsahy http://www.federmann.cz/index.php/vyrob ... zsahy.html
• Měření zesilovače HQQF-55-506W-5-1, malé impedance http://www.federmann.cz/index.php/vyrob ... dance.html

Hrana 100kHz Obrázek

Výstup do 200mΩ
Obrázek

Autor:  Federmann [ ned 08. led 2012 14:39:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ ned 08. led 2012 23:05:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty

"Mistři" a jejich příznivci nedají pokoj ani na diyaudio http://www.diyaudio.com/forums/vendors- ... ost2852291 , první příspěvek a hned chtějí abych ukazoval, ale jak se říká ukazoval jsem když jsem byl malý a nyní se budou organizovaně střídat, aby vytvořili dojem davu.

Ale je škoda, že se nedochovaly fotky z roku 1974 a dříve.

Autor:  vanado [ ned 08. led 2012 23:30:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ pon 09. led 2012 0:30:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  vanado [ pon 09. led 2012 8:18:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  Federmann [ pon 09. led 2012 20:05:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Autor:  vanado [ pon 09. led 2012 20:43:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: I MISTŘI se mýlí, aneb 50let slepé cesty


Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/