Troll na českém a slovenském internetu

[Federmann]

Jako smyslů zbavení!
Vydržte až představím hotový originální stroj HQQF-55 řady 5xx či 9xx a pak můžete komentovat dál, zatím se čeká na mechanické díly, jen zopakuji co jsem již prozradil, že budou černé. Zatím nevymýšlejte žádné specifikace, u hotového stroje ani u prototypu jsem je zatím cíleně pro zvednutí napětí neuvedl.

Dudek_1992.jpg

Dudek jen snil o konstrukcích zesilovačů specielně řešených, aby jejich hudební výkon byl 3÷5x větší než výkon jmenovitý, ale já o nich nesním, já je stavím![/color]

[danhard]

Toto je nepochopení na druhou. Je totiž velký rozdíl jestli je hudební výkon považován jen jako vedlejší produkt výkonu jmenovitého, nebo jestli je zesilovač tak navržen, aby hudební výkon byl třeba 5 x vyšší než jmenovitý výkon. Zavádíte nás tady opět všechny na scestí danharde. vladzin

Ale já nikam nezavádím vladzine, pouze cituji názor jiných z té doby, z doby, kdy vznikala DIN45500, kterou jste asi vy ani Federman nečetli, ale na rozdíl od vás si tu dobu i vlastnosti audio přístrojů pamatuji.

[vanado]

Jako smyslů zbavení!
Vydržte až představím hotový originální stroj HQQF-55 řady 5xx či 9xx a pak můžete komentovat dál, zatím se čeká na mechanické díly, jen zopakuji co jsem již prozradil, že budou černé. Zatím nevymýšlejte žádné specifikace, u hotového stroje ani u prototypu jsem je zatím cíleně pro zvednutí napětí neuvedl.

Dudek jen snil o konstrukcích zesilovačů specielně řešených, aby jejich hudební výkon byl 3÷5x větší než výkon jmenovitý, ale já o nich nesním, já je stavím!

Stavias transiwatty! Budicek trolle! Nevies napisat ani len "W" svojich transiwattov!

[vladzin]

Ale já nikam nezavádím vladzine, pouze cituji názor jiných z té doby, z doby, kdy vznikala DIN45500, kterou jste asi vy ani Federman nečetli, ale na rozdíl od vás si tu dobu i vlastnosti audio přístrojů pamatuji.

Citovat názory jiných danharde, může být stejné zavádění na scestí jakým zaváděli na scestí ti citovaní, aniž by si to uvědomovali.

Nejlépe to napsal pan Federmann v předchozím příspěvku: "citace: já o těch zesilovačích nesním (speciálně konstruovaných pro pěti násobek hudebního výkonu) já je stavím".

Tak už přestaňte blbnou danharde s těmi normami a vydejte se po novém progresívním chodníčku úžasných možností takto speciálně konstruovaných zesilovačů.

[vanado]

Tak už přestaňte blbnou danharde s těmi normami a vydejte se po novém progresívním chodníčku úžasných možností takto speciálně konstruovaných zesilovačů.

Vladzin, asi to neviete len vy a on! To, po com kracate nie je progresivny chodnicek, ale 50rokov slepej cesty kantorovych progresivnych omylov !

[strakat]

Troll na českom a slovenskom internete neustále vyťahuje nové a novšie geniálne objavy. Len stále nechápe, že v dnešnej dobe keď sú všetci zvyknutý na označovanie zosilovačov podľa trvalého sínusového výkonu je na smiech. Pretože troll svoju mrchu schopnú dodať 2x30W trvale označí ako 2x300W, ale pri tom nezabudne napísať že jeho zosilovače sú "speciálně konstruovaných pro pěti násobek hudebního výkonu". Pri dnešnom označovaní si nádejný záujemca povie
"WAUUUU!!!! 2x300W s päťnásobkom hudobného výkonu. Keď si kúpim od Dudka, tak mám doma 2x100W, ale keď si kúpim od trolla tak mám doma vlastne 2x3000W hudobného výkonu. Za tie prachy nie je čo riešiť Veľká vďaka milý troll, som maximálne spokojný."

[vanado]

Jako smyslů zbavení!
Vydržte až představím hotový originální stroj HQQF-55 řady 5xx či 9xx a pak můžete komentovat dál, zatím se čeká na mechanické díly, jen zopakuji co jsem již prozradil, že budou černé. Zatím nevymýšlejte žádné specifikace, u hotového stroje ani u prototypu jsem je zatím cíleně pro zvednutí napětí neuvedl.

Dudek jen snil o konstrukcích zesilovačů specielně řešených, aby jejich hudební výkon byl 3÷5x větší než výkon jmenovitý, ale já o nich nesním, já je stavím!

Co zas klames, vsak si este nic nepostavil !!!!!!!!

[vladzin]

Troll na českom a slovenskom internete neustále vyťahuje nové a novšie geniálne objavy. Len stále nechápe, že v dnešnej dobe keď sú všetci zvyknutý na označovanie zosilovačov podľa trvalého sínusového výkonu je na smiech. Pretože troll svoju mrchu schopnú dodať 2x30W trvale označí ako 2x300W, ale pri tom nezabudne napísať že jeho zosilovače sú "speciálně konstruovaných pro pěti násobek hudebního výkonu". Pri dnešnom označovaní si nádejný záujemca povie
"WAUUUU!!!! 2x300W s päťnásobkom hudobného výkonu. Keď si kúpim od Dudka, tak mám doma 2x100W, ale keď si kúpim od trolla tak mám doma vlastne 2x3000W hudobného výkonu. Za tie prachy nie je čo riešiť Veľká vďaka milý troll, som maximálne spokojný."

Přitom je to tak jednoduché, stačí kdyby si "záujemca" těch 300W vydělil třeba 5 a dostane 60W RMS na kanál a k tomu krásných 300W ve špičkách a ještě ušetří náklady na trafo a chladiče. Kdy už to konečně pochopíte strakate?

[danhard]

Přitom je to tak jednoduché, stačí kdyby si "záujemca" těch 300W vydělil třeba 5 a dostane 60W RMS na kanál a k tomu krásných 300W ve špičkách a ještě ušetří náklady na trafo a chladiče. Kdy už to konečně pochopíte strakate?

Ano Vladzine, to se dá udělat pár tahy tužkou, napíšete že ten samý zesilovač má 10Wrms na kanál a krásných 300W ve špičce a je to !
Nebo napíšete že to má třeba 3Wrms a krásných 300W ve špičkách a můžete si na tom pouštět úžasnou muziku s dynamikou 40dB a nebo snad ještě lepší ?
A když na to budete hrát jen tak piánko, na těch vašich 5W, tak to nebudete muset ani moc chladit, dokonce když to ani nezapnete, tak to zůstaně úplně studený a ani tam žádný trafo dávat nemusíte

[strakat]

vladzin kedy vy konečne pochopíte kto je skutočný troll českého a slovenského internetu.....

[vladzin]

Ano Vladzine, to se dá udělat pár tahy tužkou, napíšete že ten samý zesilovač má 10Wrms na kanál a krásných 300W ve špičce a je to !
Nebo napíšete že to má třeba 3Wrms a krásných 300W ve špičkách a můžete si na tom pouštět úžasnou muziku s dynamikou 40dB a nebo snad ještě lepší ?
A když na to budete hrát jen tak piánko, na těch vašich 5W, tak to nebudete muset ani moc chladit, dokonce když to ani nezapnete, tak to zůstaně úplně studený a ani tam žádný trafo dávat nemusíte

Vy se tomu stále vzpíráte. Zaprvé, vždy posloucháte s dynamikou 90dB (CD). A když budete poslouchat na 3W RMS a špičky budou 300W, tak to bude 20dB nad středním výkonem. Seřaďte si již konečně ty souvislosti. vladzin

[Federmann]

Nebo napíšete že to má třeba 3Wrms a krásných 300W ve špičkách a můžete si na tom pouštět úžasnou muziku s dynamikou 40dB a nebo snad ještě lepší ?

danhare,ddanharde špičky/RMS=40dB.
Buď by ty špičky byly nedostatečné a dávno ořezané, nebo ten RMS příliš velký, stále tam lítá ještě 20dB!

[strakat]

Vy se tomu stále vzpíráte. Zaprvé, vždy posloucháte s dynamikou 90dB (CD). A když budete poslouchat na 3W RMS a špičky budou 300W, tak to bude 20dB nad středním výkonem. Seřaďte si již konečně ty souvislosti. vladzin

Problém nastane keď si pustím SACD s dynamikou 140 dB. Na koľko FW budem môcť využiť HQQQF? A koko to bude v prípade že si pustím Shakiru z mp3?

[strakat]

Takže aká je dnešná správna odpoveď?
Zosilovač s výkonom 30W, prebuditeľnosťou 20dB, schopný zahrať CD dynamiku 90dB pri spotrebe zo siete menej ako 20W (pri hudobnom výkone 300W) pri ktorom sa jeho krabica zohreje na 70 stupňov. Cena za moduly uvedeného skvostu je 440 euro, ale obrovské finančné prostriedky sa ušetria pri kúpe 40VA trafáku (menej náročným stačí nabíjačka k mobilu značky Nokia) a dimenzovaní chladenia (stačí napr. Al kľučka z dverí).

[vladzin]

"vladzin" Vy se tomu stále vzpíráte. Zaprvé, vždy posloucháte s dynamikou 90dB (CD). A když budete poslouchat na 3W RMS a špičky budou 300W, tak to bude 20dB nad středním výkonem. Seřaďte si již konečně ty souvislosti.

strakat
Problém nastane keď si pustím SACD s dynamikou 140 dB. Na koľko FW budem môcť využiť HQQQF? A koko to bude v prípade že si pustím Shakiru z mp3?

Vyšel nový článek, doporučuji prostudovat, je to tam velmi hezky vysvětleno a všechny potřebné vztahy mezi výkony, akustickými tlaky a citlivostmi reproduktorů.
http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... vykon.html

[strakat]

Naozaj fantastický článok, všetko je tam "hezky" vysvetlené. Napríklad pod podnadpisom "Jak stanovit výkon zesilovače" je napísané "Nyní se konečně můžeme dostat k volbě potřebného výkonu zesilovače. Jsme opravdu náruživí Hi-Fi_sti a máme zájem využít možnosti, které nám soudobá technika poskytuje.

Nechceme však dát na konstruktérsko - marketingové řeči a pokusíme se naleznout optimální řešení, jak nám jej umožňuje nalézt samotná podstata zvuku, vlastnosti záznamů a schopnosti lidského vnímání. Poněvadž je řeč převážně o výkonu, nebudeme tedy řešit frekvenční rozsah, ale jen výkon, u toho však musíme počítat i s dynamickým rozsahem záznamu, ale i s dynamickým rozsahem lidského slyšení."
Po jeho prečítaní neviem nič o tom ako stanoviť výkon zosilovača.

[vladzin]

Naozaj fantastický článok, všetko je tam "hezky" vysvetlené. Napríklad pod podnadpisom "Jak stanovit výkon zesilovače" je napísané "Nyní se konečně můžeme dostat k volbě potřebného výkonu zesilovače. Jsme opravdu náruživí Hi-Fi_sti a máme zájem využít možnosti, které nám soudobá technika poskytuje.

Nechceme však dát na konstruktérsko - marketingové řeči a pokusíme se naleznout optimální řešení, jak nám jej umožňuje nalézt samotná podstata zvuku, vlastnosti záznamů a schopnosti lidského vnímání. Poněvadž je řeč převážně o výkonu, nebudeme tedy řešit frekvenční rozsah, ale jen výkon, u toho však musíme počítat i s dynamickým rozsahem záznamu, ale i s dynamickým rozsahem lidského slyšení."
Po jeho prečítaní neviem nič o tom ako stanoviť výkon zosilovača.

Je třeba číst ještě dále. To byl jen úžasný úvod. Skutečné vyvrcholení je až v závěru.

[strakat]

Prečítal som všetky tie úžasné zistenia v článku a vyvrcholenie neprišlo..... Ostatné som napísal do iného vlákna.

[vladzin]

Prečítal som všetky tie úžasné zistenia v článku a vyvrcholenie neprišlo..... Ostatné som napísal do iného vlákna.

Střední výkon

Pokud vyjdeme s hranice dostatečně silného a ještě snesitelného akustického tlaku v rozmezí 90÷100dB, pak takovým hladinám odpovídá dodaný elektrický výkon s použitím reproduktorových soustav s citlivostí 90dB v rozmezí 1÷10W.

Zjednodušíme-li výpočet na hodnotu akustického tlaku 95dB, pak pro získání takového akustického tlaku postačí pouhé 3W dodaného elektrického výkonu.

[vladzin]

Prečítal som všetky tie úžasné zistenia v článku a vyvrcholenie neprišlo..... Ostatné som napísal do iného vlákna.

Maximální špičkový - hudební výkon

Stejně jak jsme odvodili střední akustický tlak a střední výkon, můžeme odvodit maximální špičkový - hudební výkon, který potřebujeme k tomu abychom dokázali optimálně využít vlastnosti jak akustického záznamu, tak vlastností lidského sluchu.

Nebudeme se pohybovat až k hranici prahu bolesti, ale raději o 5dB níže, pak stále dostaneme prostor pro dynamiku nad středním výkonem +45dB což odpovídá dodanému elektrickému výkonu 30kW!

[vladzin]

Prečítal som všetky tie úžasné zistenia v článku a vyvrcholenie neprišlo..... Ostatné som napísal do iného vlákna.

Závěr

Co říci závěrem, snad jen to, že jakákoliv honba za trvalými středními výkony Hi-Fi zesilovačů, která přesahuje hodnotu 10W je zcela zbytečná. Na straně druhé je patrné, že špičkový - hudební výkon +20dB což odpovídá 1kW je pro opravdu kvalitní poslech zcela nedostatečný, neboť hranice +40dB je stále nedostižně daleko.

Pokud jsem vycházel ze vzdálenosti 1m a pouze jednoho zdroje akustického tlaku, pak musím vzít do úvahy, že běžné Hi-Fi zesilovače mají kanály dva a vzdálenost reproduktorových soustav běžně 2m. Vzdálenost mi akustický tlak o 3dB sníží a dva rovnocenné zdroje akustického tlaku zase akustický tlak v místě posluchače o 3dB zvýší. Mohu tedy prohlásit, že vše platí i pro dva kanály a vzdálenost 2m.



Poněvadž jsem v úvodu zmínil návod k výběru vhodného Hi-Fi zesilovače s ohledem na jeho výkon, musím se nyní k problematice vrátit. Každý slušný Hi-Fi zesilovač by měl mít hudební výkon co největší, jak se ukazuje ani 500W či 1kW hudebního výkonu na kanál není dostačujících.

Naopak snaha o provozování, ale také testování na dlouhodobý výkon větší jak 10W/kanál, ba dokonce až na hodnotu středního výkonu blížícímu se výkonu hudebnímu je spíše scestí a marketingovou demonstrací, než potřebnou podmínkou pro opravdovou věrnost zvuku.

[vanado]

Aj tu sa dost husto a tazko diskutovalo o vykonoch a parametroch...., tak len aby sa nezabudlo

[Federmann]

Potřebné hodnoty jsou dostatečně specifikovány v:
1. http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... -p60v.html
2. http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... -p90v.html
Specifikace zesilovačů jako celků se upřesňují dle požadavků konkrétního zákazníka, až budou zesilovače jako celky dostupné k okamžitému odebrání či na pultech kamenných obchodů, pak budou včetně potřebných specifikací.

[vanado]

Potřebné hodnoty jsou dostatečně specifikovány v:
1. http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... -p60v.html
2. http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... -p90v.html
Specifikace zesilovačů jako celků se upřesňují dle požadavků konkrétního zákazníka, až budou zesilovače jako celky dostupné k okamžitému odebrání či na pultech kamenných obchodů, pak budou včetně potřebných specifikací.

Ale niektore udaje tam chybaju a bolo by vhodne ich mat doplnene. Clovek by vychdzal aspon z urcitej zakladnej mustry....

[vanado]

Můžu se tedy zeptat, jaké je tajemství měření HYPA A400 na úrovních až -155dB? tj. o více jak 15dB za rozlišovací schopností 24b převodníku? A více jak 40dB za garantovanými možnostmi použité karty? Jak se dá věrohodně měřit hodnota na pouhém 1% vlastní chyby měření? Tedy 100x menší než je garantovaná vlastní rozlišovací schopnost měřící aparatury!

To co na FEDERLANDE nevedia, tak na inych weboch maju preluskane! Takze vazena manzelska dvojca dostavate malinku napovedu http://en.wikipedia.org/wiki/Window_function

[vanado]

Federmann Federmann, nechapem co si chces kur_va stale dokazovat! A to som si myslel, ze sa uz dostanes na slusnu uroven komunikacie s okolitym svetom
Namiesto toho, aby si pracoval na svojich strojoch ides ohovarat ine??? Toto sa uz v sucasnosti nepestuje u ziadnej konkurencii! Zijes este stale v divnej dobe, ktora tu bola niekolko desiatok rokov dozadu! Ak by si mal chochmes, tak sa chovas inak a vytazis z toho, ale tak to nikdy nedokazes....! Uznavane osobnosti sa chovaju INAK! A tvoj dav je maly...

Koniec moralneho okienka!

[vladzin]

Federmann Federmann, nechapem co si chces kur_va stale dokazovat! A to som si myslel, ze sa uz dostanes na slusnu uroven komunikacie s okolitym svetom
Namiesto toho, aby si pracoval na svojich strojoch ides ohovarat ine??? Toto sa uz v sucasnosti nepestuje u ziadnej konkurencii! Zijes este stale v divnej dobe, ktora tu bola niekolko desiatok rokov dozadu! Ak by si mal chochmes, tak sa chovas inak a vytazis z toho, ale tak to nikdy nedokazes....! Uznavane osobnosti sa chovaju INAK! A tvoj dav je maly...

Koniec moralneho okienka!

Docela mám obavy o vaše duševní zdraví. Pan Federmann nikoho nepomlouval, jen se normálně technicky ptal, ať mu vysvětlíte určité technické parametry a jak k nim výrobci došli. Zprvu to ani nerozporoval, jen čekal slušně na vaše vyjádření. Protože se odpovědí od vás nedočkal, uvedl vlastní technický rozbor. Nic víc a nic míň. A vy tady hned máte hysterické výlevy, používáte vulgární výrazy a celkově jste na kolaps. Měl byste se nad sebou hluboce zamyslet vanado.

[strakat]

Je zaujímavé sledovať ako sa ten váš morálne čistý Federmann správa keď niekto iný urobí technický rozbor jeho topológie....

[vladzin]

Je zaujímavé sledovať ako sa ten váš morálne čistý Federmann správa keď niekto iný urobí technický rozbor jeho topológie....

Tak to máte pravdu. Je rozhodně zajímavé to sledovat.

1. Nikdy neatakuje v osobní rovině.
2. Vždy rozebere otázku nebo problém s hlubokou technickou erudicí.
3. Doloží výpočty
4. Přiloží odkazy na studijní materiály.
5. Výše uvedené body 3 x zopakuje

A pokud se i poté někdo chová jak "baran", tak třeba hodí nějakou vtipnou hlášku.

Takže shrnuto, je to opravdu zajímavé to sledovat.

[Federmann]

1. vanado a strakat Jen jsem se ptal jak je možné měřit metrem se stupnicí 1,2,3÷ 8.388.607,- hodnotu 0,01 a menší, to je jak kdybych měřil sílu jednoho vlasu zednickým metrem a ještě v palcích, přitom tvrdil že jsem to změřil naprosto přesně!
2. danhard by to chtěl průměrovat, ale nemohu jednou změřit nejmenší možnou hodnotu, kterou je 1 a pak říci že 99 jsem naměřil 0, tak je sice naprosto přesný průměr 0,01! A to je dle danhard ta přesná hodnota!
3. A nesmysly viz dále jsou rovněž úsměvné.

Takze este raz! http://NNN/bb/viewtopic.php?p=142744#142744

Citácia: Evidentne.. Ale keď sa rozdávala blbosť a arogancia, otočil sa minimálne 100x. Ako "toto" mohlo skončiť VŠ????? Nedouk, ktorý nevie rozlíšiť jednotky dBV, dBFS a netuší ako funguje spektrálna analýza....Vtedy bola EF v Plzni? Ale Vladzin skutočne dokonale ovláda "rektálnu analýzu" svojho idolu.
Pre "Edisona"..
http://en.wikipedia.org/wiki/Window_function , heslo "noise bandwith"
A chcelo by to vrátiť diplom !!!

[Federmann]

Je zaujímavé sledovať ako sa ten váš morálne čistý Federmann správa keď niekto iný urobí technický rozbor jeho topológie....

Naprosto přesný rozbor mé topologie naleznete zde: http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... rmann.html máte tam dostatečně detailně vše vysvětleno, se všemi potřebnými výpočty a případnými odkazy, ukažte mi něco podobného o jiné topologii.

Někdo jiný nemá většinou ani na pochopení mé velmi detailně popsané topologie, ne tak ještě aby dělal čehokoliv rozbor.

[vanado]

Docela mám obavy o vaše duševní zdraví. Pan Federmann nikoho nepomlouval, jen se normálně technicky ptal, ať mu vysvětlíte určité technické parametry a jak k nim výrobci došli. Zprvu to ani nerozporoval, jen čekal slušně na vaše vyjádření. Protože se odpovědí od vás nedočkal, uvedl vlastní technický rozbor. Nic víc a nic míň. A vy tady hned máte hysterické výlevy, používáte vulgární výrazy a celkově jste na kolaps. Měl byste se nad sebou hluboce zamyslet vanado.

Vladzin vy dokonala obeť Federmanna, alebo dokonaly dobrovolny baranok, ak nie je poukazovanie na marketing a zavadzanie v tech. parametroch zo strany Federmanna ohovaranie, tak mam asi iny vykladovy slovnik. Ak Federmann nedokaze doplnit tab tech specifikacii jeho HQQQFKA, a slusne som si to pytal, tak asi opat nemam spravny vykladovy slovnik na slusnost. Skor ako zacne slusne cakat, by sa mal pozriet k sebe do zahrady, ci tam nema nejaku obdobu z hladiska merani. Rozdiel medzi kartami ste a aj on uz asi zistlili, vsak? Takze ta jeho histericka červeň a modreň a dalsie vylevy s nastavenim SITZE130 je vlastne jeho kolaps? Mal by sa nad sebou teda hlboko zamysliet a vy tiez!

Nesnazte sa mi satale nahovarat, ze sneh nie je cierny! To ja uz davno viem! Sneh je biely, ok Vlado?

[vladzin]

Vladzin vy dokonala obeť Federmanna, alebo dokonaly dobrovolny baranok, ak nie je poukazovanie na marketing a zavadzanie v tech. parametroch zo strany Federmanna ohovaranie, tak mam asi iny vykladovy slovnik. Ak Federmann nedokaze doplnit tab tech specifikacii jeho HQQQFKA, a slusne som si to pytal, tak asi opat nemam spravny vykladovy slovnik na slusnost. Skor ako zacne slusne cakat, by sa mal pozriet k sebe do zahrady, ci tam nema nejaku obdobu z hladiska merani. Rozdiel medzi kartami ste a aj on uz asi zistlili, vsak? Takze ta jeho histericka červeň a modreň a dalsie vylevy s nastavenim SITZE130 je vlastne jeho kolaps? Mal by sa nad sebou teda hlboko zamysliet a vy tiez!

Nesnazte sa mi satale nahovarat, ze sneh nie je cierny! To ja uz davno viem! Sneh je biely, ok Vlado?

Pořád já vidím férovější nenapsat do tabulky nic, než tam psát nějaké nesmysly. Nehledě na to, že pořád operujete s nějakou nevyplněnou tabulkou a přitom ty hodnoty na webu jsou. A včetně měření v prostředí ARTA. A vše kolem už bylo probráno 100x dokola.

Jinak pořád jste nedoložil, jak by změna zobrazení (window) FFT mohla posunout to rozlišení o 40dB. To, že jste tady dal nějaký odkaz ještě nic neprokazuje. To, že je možné volit různá zobrazení FFT pro optimální zobrazení různých zdrojů signálu (každé zobrazení se hodí na něco jiného, některé jsou vhodné na periodické signály, jiné na zachycení osamocených neperiodických průběhů apod.). Čekám na to technicky erudované zdůvodnění.